|
     
|
| HARÇ ZAMMINI PROTESTO İÇİN TOPLU MAİL VE MİTİNG ORGANİZASYONU |
|
.. Pazar günü saat 13:00'da beşiktaş meydanı özgürlük anıtında toplanıyoruz... gerekli izinler yarın ayarlanacaktır... sesinizi yükseltmek, tepkinizi ortaya koymak istiyorsanız... sizide bekliyoruz YOLLANACAK MAİL ÖRNEĞİ ‘’’Değerli Basın Mensubu ; Yıllarca çaba sarf edip, dersaneydi kurstu dolaşıp hazırlık yaptığımız öss sınavının ardından elde ettiğimiz üniversite eğitimi hakkımız; maalesef son dönemde yaşanan bir takım olaylar neticesinde elimizden adeta zorla alınmak isteniyor. Bizler ‘’ikinci öğretim’’ adı verilen ve örgün öğretim harcının 4 katı kadar harç yatırılan öğretim programında okuyoruz. Zaten normalde bir çok öğrencinin ödemekte zorlandığı 1300 liralık öğrenim harcı; sene başında henüz üniversiteler eğitime başlamadan yapılan zamla 1416 liraya yükseltildi. Belki yapılan bu zammı sessiz sedasız kabul ettik ama, bugün itibariyle harçlara yapılan astronomik zamla yeni dönemde öğretim hayatımıza devam edebilmemiz için gereken harç miktarı 2400 liraya yükseltilmesiyle dayanma gücümüzün sonuna geldik. Şu an itibariyle ‘ikinci öğretim’ öğrencileri olarak , örgün öğretimde okuyan arkadaşlarımızın tam 8 katı kadar harç ödemek durumunda bırakılıyoruz. Zaten ‘’ikinci öğretim’’ olduğumuz için üniversite öğrencilerine burs veren bir çok vakıf ve kuruşun burslarından yararlanamıyoruz,ders saatlerimizin geceye denk gelmesi sebebiyle okulun kantin ve yemekhanelerinden yararlanamıyoruz, üstüne gece geç saatlerde yaşadığımız ulaşım problemleri eklenince, zaten var olan o kadar sorunumuzun üzerine birde astronomik harçlar eklenince, maalesef ki en doğal hakkımız olan ‘eğitim’ hakkımızdan mahrum kalma noktasına doğru hızla ilerliyoruz.Sizden ricamız şudur ki; henüz bakanlar kurulunda onay bekleyen yasa tasarısının onaylanmaması için kamuoyu oluşturmanız ve yaşadığımız sorunları bir gazeteci gözünden , sorunlarımızı farkında olmayan insanlarımıza anlatmanız ve sorunlarımızın çözümünde bize yardımcı olmanızdır. İyi Çalışmalar Diliyoruz.’’’ yazı hazır... mail adresleride hazır... altayli@htgazete.com.tr erdoganaktas@haberturk.com ybulut@htgazete.com.tr haber-20@ntv.com.tr info@cnnturk.com.tr anahaber@atv.com.tr anahaber@kanald.com.tr editor@kanald.com.tr nfo@showtv.net starhaber@startv.com.tr webmaster@startv.com.tr habersaati@kanal7.com kanal7@kanal7.com webadmin@stv.com.tr haber@stv.com.tr tanitim@stv.com.tr haber@tgrt.com.tr tgrt@tgrt.com.tr kanal1@kanal1.com.tr eisleyen@milliyet.com.tr editor@sabah.com.tr editor@hurriyetim.com.tr haber@aksam.com.tr danisma@gunes.com okurhatti@zaman.com.tr irtibat@yenicaggazetesi.com.tr arena@arenahaber.com arena@kanald.com.tr mabirand@e-kolay.net fkoru@yenisafak.com aguclu@milliyet.com.tr agokce@milliyet.com.tr bcoskun@hurriyet.com.tr ccandar@sabah.com.tr alikirca@sabah.com.tr aakat@sabah.com.tr adorsay@sabah.com.tr deniza@aksam.com.tr e.sozen@zaman.com.tr e.dumanli@zaman.com.tr eozkok@hurriyet.com.tr dcundioglu@yenisafak.com.tr gulerk@aksam.com.tr gcivaoglu@milliyet.com.tr gmengi@sabah.com.tr guras@milliyet.com.tr h.pulur@milliyet.com.tr h.sutay@zaman.com.tr h.unal@zaman.com.tr ekonomi@ihlas.net.tr h.beser@zaman.com.tr hcetin@hurriyet.com.tr h.ismail@zaman.com.tr hikmet.cetinkaya@cumhuriyet.com.tr bulabildiğim mail adresleri bunlar... 1. yada 2.öğretim olmanız fark etmez; yeterli mailleri gereken yerlere gönderin... son bi ricam; lütfen alay edici sözler saretmeyiniz; bu yasa onaylanırsa 2.öğretimler olarak çok zor durumda kalacağız... ben mailleri attım, mailleri gönderen arkadaşlarda +1 yazarak mailleri attıklarını belli etsinler.... ADMİN ŞU YAZIYI SABİTLEYEBİLİRMİSİZ? HERKES GÖRSÜN... |
gönderen: attis - 07/07/2009 - 23:36
|
| Konu Hakkında Yapılan Yorumlar: |
| yorum yapan(tarih) | yorum |
| attis (07/07/2009 - 23:53) | info@akparti.org.tr, nukhethotar@akparti.org.tr, sukruayalan@akparti.org.tr, abdulkadiraksu@akparti.org.tr, halukipek@akparti.org.tr, necaticetinkaya@akparti.org.tr, fatihsahin@akgenclik.org.tr, alibabacan@akparti.org.tr, besiratalay@akparti.org.tr, cemilcicek@akparti.org.tr, hayatiyazici@akparti.org.tr, nazimekren@akparti.org.tr, nihatergun@akparti.org.tr ayrıca bu adreslerede mail atarsak çok iyi olur... faltayli@htgazete.com.tr info@showtv.net bizeyazin@kanald.com.tr bizeyazin@startv.com.tr operasyon@ntvmsnbc.com info@kanalturk.com.tr aktifhat@trt.net.tr info@fox.com.tr info@showhaber.com info@akgenclik.org.tr catakli@gazetevatan.com hukukbirimi@chp.org.tr kadinkollari@chp.org.tr genclikkollari @chp.org.tr halklailiskiler@chp.org.tr basinbirimi@chp.org.tr şu adresleride eklemeyi unutmayalım arkadaşlar!! |
| onur3427 (07/07/2009 - 23:58) | gön-de-ri-yo-rum!! |
| ilyas (08/07/2009 - 00:12) | Gönderdim. Ama ilginçtir Gmail iki adresin tanımsız olduğunu söyledi okurhatti@zaman.com.tr tanıtım@stv.com.tr (bunda Türkçe karakter var.) Birde şu var; http://www.facebook.com/event.php?eid=105776876295 |
| attis (08/07/2009 - 00:17) | 70 küsür adresin 11 inde sorun çıktı... yine de iyi bi oran bence... desteğe devam arkadaşlar... |
| tetkick (08/07/2009 - 00:22) | bazı adresler tanınmadı diyor... yollayabilen biri şu adresleri bir düzgün sıralı verebilir mi? gmail sorun çıkarıyor |
| zondame (08/07/2009 - 00:31) | Arkadaşlar sadece maille olacak gibi değil. Başka çarelerde bulmak gerek. |
| oğuz (08/07/2009 - 00:31) | bende göndermeye çalıştım çoğu hatalı çıktı |
| cilasun (08/07/2009 - 00:38) | öğretmenlerimiz aç mı kalsın peki? sabah akşam ayakta ders anlatmanın ne kadar yorucu birşey olduğunu biliyor musunuz? herhalde bunu kimsenin karı kaşına kara gözüne yapmayacaklardır, belli bir prim almaları gerek... Ayrıca ikinci öğretim denen kavram özel okul kavramıyla çok benzerlik gösterdiğini hatırlatmak isterim...Nasıl ki öss'de yeterli puan alamayan çocuklarını parası olan zengin aileler özel okullarda ne bileyim tıptı, mühendislikti okutuyor, aynı okuldaki ikinci öğretimle birinci öğretim arasındaki puan farkının da muazzam olduğunu düşündüğünüzde böyle bir harç miktarındaki farklılığı doğal karşılamamız gerekir diye düşünüyorum.... lütfen sevgili hocalarımızı da düşünelim |
| zondame (08/07/2009 - 00:39) | Bende mail attım lakin zor. Bi şekilde çoğalıp alanlarda sesimizi duyurmamız gerek. Yoksa sırtımıza semeri her daim hisederiz |
| zondame (08/07/2009 - 00:42) | Cilasun bak arkadaşım yada herneysen. İkinci öğretimden ders seçtiğin oldu mu? Bunuda geç öğretmenler zati bi şekilde aynı parayı alacak onlar için değişen bişey olmayacak. |
| mutant (08/07/2009 - 00:51) | aynı okuldaki ikinci öğretimle birinci öğretim arasındaki puan farkının da muazzam muazzam mı=) ben girdiğim sene iki program arasındaki fark 4 sayısal sorusuydu:) ayrıca geçen seneki 688 güzel fiyattı bence. hatta son 5 senedir zamlar da çok güzel ilerliyordu. ben 5 sene önce 596 lira harç yatırmıştım. çok dengeli artıyordu harçlar. bu çok saçma. yıllık 2400 nedir yahu. |
| zondame (08/07/2009 - 00:54) | Benim okul numarım son iki rakamı 01. Ve ben dereceyle geldim bu okula. Ve trafik problemim olmasın diye gece yane 2. öğretimi tercih ettim. Sonra puan farkı. Önce düşün sonra konuş kavramıyla karşı kaşıya kalınıyor bu durumda... Cilasun kendine gel |
| legend (08/07/2009 - 01:13) | bu zammın hiçbir açıklaması olmaz... eğitime ayrılan bütçeyi bu şekilde emekçi ailelerin sırtından artırmayı düşünenlere yazıklar olsun... aydınlık gelecek için 2. öğretimdeki arkadaşlarımın yanındayım... |
| oğuz (08/07/2009 - 01:20) | bu da yök ün iletişim sayfası http://www.yok.gov.tr/content/view/644/262/ |
| Larva (08/07/2009 - 01:24) | miting, gösteri tarzı hazırlıklar var, siyasi grupların iştahı kabarıp en ön safa geçmezler inş. yıldız tek yürek olup çıkalım meydanlara, onaylattırmayalım şu yökün haysiyetsizce talebini. |
| n\a (08/07/2009 - 01:39) | birinci öğretim öğrencisiyim ancak bu zam hiçbir şekilde kabul edilemez..okumamamız için ellerinden geleni yapıyorlar.sanırım pazar günü saat 1 de beşiktaşta bir miting hazırlığı var..her türlü desteği vermeye ben de hazırım umarım yasa geri çekiilir..ÇEKİLMELİ..facebookta bununla ilgili bir oluşum var inceleyin isterseniz Harç Soygununa Karşı Örgütlenme |
| n\a (08/07/2009 - 02:04) | ben de 1. öğretim öğrencisiyim. ancak destek olmak için mailleri gönderdim. umarım bu çirkin ayrımcılık biter. |
| n\a (08/07/2009 - 02:18) | bukadar zamma yorum yapılmaz gulunur:) ondan sonra yok efendım krız var soyle boyle madem krız var bızı nıye krıze sokuyosunuz? sızın gıbı babalarımız 239239042034 mılyar maas almıyo bunu hıc kendınıze sordunuzmu? bence bı sorun... benım gozumde bu ulkede tek buyuk var oda 70lık rakı gerısı hıkayee... |
| jordan (08/07/2009 - 04:05) | gndrdim + :) |
| ♥♥♥ (08/07/2009 - 08:54) | bi cinnet herşeyi halleder |
| peaceman (08/07/2009 - 10:46) | bir mezun olarak bende destek veriyorum arkadaşlar.Birinci ikinci öğretime bakmaksızın herkesi mail atmaya davet ediyorum.Ana babalarımızın mı sokağa çıkması gerekli.taşın altına elinizi koyun.Bugün siz sinerseniz yarın neler olacağını düşünemiyorum. Saygılar edit: cilasun hocan senin cebine bakmaz.Nasıl bir mantıktasın çözmek mümkün değil. |
| chorock (08/07/2009 - 10:49) | faltayli@htgazete.com.tr info@showtv.net attis 2 adresin doğru yazılımı... yukarıdaki mesajlarında değiştirebilir misin? |
| damla-mak (08/07/2009 - 11:26) | parasız eğitim derken nerden nereye gelindi böyle... buarada cilasun kullanıcı adlı kişiyi kınıyorum.muazzam demiş birinci ve ikinci öğretim arasındaki puan farkına.herhalde hiç eline alıp incelememiş öss taban puanları kitapçığını.1. ve 2. öğretim arasında sadece bi-iki soruluk puan farkı vardır.hocalarımızı düşünelim bilmemne demiş..kısacası saçmalamış..ülkemizin nasıl en çok eğitime ihtiyacı varsa biz eğitilmek istenen kişilerin de böyle sorunlarda desteğe ihtiyacı var.bunu nasıl anlayamıyorsun anlamıyorum.çok ama çok sinir oldum.ama elbet senin de birgün bizi anlayabilceğin bi durum gelir başına... |
| Mc-ky (08/07/2009 - 11:43) | ben de gonderdim |
| sıla:)) (08/07/2009 - 12:08) | Can Ataklı'dan geri dönüş maili almış bulunuyorum. Konuya değineceğini yazmış. Haydi maillere devam. Biz elimizden geleni yapmış olalım arkadaşlar. catakli@gazetevatan.com |
| onur3427 (08/07/2009 - 12:16) | can ataklı ya ben de gönderdim bi toplu mail bir de özel mail hadi bakalım hayırlısı  |
| noone (08/07/2009 - 13:04) | radikal yazarları mail adresleri; Radikal Yazarları virgin radio (Ayça ŞEN DJ); info@virginradioturkiye.com max fm ; info@maxfm.com.tr |
| sıla:)) (08/07/2009 - 13:55) | Sevgili Sıla, Çok sayıda ileti aldım... Haklısınız... Öğrenci harçlarının babanızın aylığına yapılan zamdan daha fazla olması gerçekten de insafsızlık... Bizim bu konuda duyarlılığımız var... Ama maalesef bu harç artışlarıyla ilgili yapacağımız şeyler, demeç vermenin ötesine geçemiyor. O da medyada yer alırsa... Sizler bu harç artışlarını idari yargıya götürebilirsiniz... Çünkü sizin bu yetkiniz var... Selam ve saygılarımla Kemal KILIÇDAROĞLU |
| mutant (08/07/2009 - 14:14) | “BEN Yıldız Teknik Üniversitesi Makine Mühendisliği 3. sınıf öğrencisi Münevver Sıla Erdoğdu. Bugün (dün) üniversite harçlarına zam yapıldığını duydum; hem de yüzde 100 dolaylarındaymış. Sanıyorum YÖK bize “Para yoksa okul da yok” demeye çalışıyor. Bu ülkede eğitim ‘ücretsiz’ sözleri ortada dolanırken, burslar 180 TL iken bir öğrenciden 2.400 TL harç istemek vicdansızlıktan başka bir şey değildir.” =)) ne olacaksa sıla sayesinde olacak:p yalçın bayer bugün köşesinde yer ayırmış :) direk gazetede okuyup şaşırdım önce:) aha link: http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/12025473.asp?yazarid=42&gid=61 |
| jokerstyle (08/07/2009 - 14:19) | 2. öğretim nedir ne değildir diye veyahut hocalarımız suya ekmek doğrayıp yesin mi diye düşünmeden önce şunu yapmak gerekir bir an olsun kendini o insanların yerine koyacaksın 1400 lira verirken 2400 vermeni isteyecekler. dönemde 500 lira fazla demek bu. sonra dönüp babanı, anneni düşüneceksin. hala hak vermiyorsan bu insanlara artık bir şey demiyorum. |
| oğuz (08/07/2009 - 14:28) | sılayı tebrik ediyorum :) |
| mcelik (08/07/2009 - 14:30) | İşte budur. Bir şekilde sesimizi duyurabildik. Daha çok duyurmamız lazım arkadaşlar, Herkesin katkısını bekliyoruz. Facebookdaki eventimizi herkese gönderin: Tıkla |
| attis (08/07/2009 - 15:53) | inşallah emeklerimizin karşılığını alacağız... hadi hayırlısı diyelim... ayrıca başta sıla olmak üzere bu konuda emek sarfeden tüm arkadaşlara teşekkür ediyorum... |
| n\a (08/07/2009 - 16:39) | Merhaba Yapılan Zam gerçekten de çok fazladır. Konu ile ilgili haberi Ana sayfamıza taşıdık ve sabit olarak tutuyoruz. http://www.showhaber.com/161841/Manset/Universite-Harclarina-Zam.html İyi Günler Bülent Demirel Show Haber Sistem Yönetimi http://www.showhaber.com Arkadaşlar bu tarz bi yanıt aldım ben de..sitede özel bir şey belirtilmemiş ancak yine de duyarlı olduklarını gösteriyorlar en azından.. |
| emre d. (08/07/2009 - 17:11) | arkadaşlar size 3 önerim var.. 1. mynet gibi internet kullanıcılarının çoğunlukla kullandığı siteye mail atarak haberi anasayfalarında yayınlamalarını sağlayalım. onun için şu linki kullanalım; http://www.mynet.com/iletisim/ 2. AKİM'e uğradığımız bu haksızlığı bildirirsek mutlaka cevap veriyorlar. akim resmi bir yapıdır ve tc kimlik no'nuzla doldurduğunuz her başvuruyu yanıtlıyorlar. resmi daireye verilen dilekçeler gibi işleme konulmak zorundadır. şikayet edeceğimiz şeyleri detaylıca ve üsluba uygun şekilde yazarsak şikayet gerekli merciye gönderilecek ve cevaplanacaktır. AKİM linki; http://www.akim.akparti.org.tr/akp.akim/faces/internetBasvuruGiris.jsp 3. bu haksızlığı haber ajanslarına duyurmadığımız sürece, gazetelerin ve basının çok fazla ilgisini çekmeyecektir. bunun için önce haber ajanslarına lütfen konu linki ile birlikte tam olarak bize yapılan zammı ve yaşadığımız mağduriyeti açıkça belirten bir mail yollayalım. bildiğim 1-2 tane haber ajansı iletişim linkini ve ajans çalışanlarının maillerini veriyorum; http://www.cihan.com.tr/cihanhaber/mainAction.action http://www.iha.com.tr/haber/iletisim.aspx adnan.kulak@iha.com.tr batuhan.yasar@iha.com.tr firat.aydinay@iha.com.tr cafer.eser@iha.com.tr ibrahim.kilinc@iha.com.tr irfan.altikardes@iha.com.tr bulent.ozkaleli@iha.com.tr zeki.gun@iha.com.tr salih.tekin@iha.com.tr mefail.akcatepe@iha.com.tr oguzhan.guven@iha.com.tr firat.aydinay@iha.com.tr necati.bahceci@iha.com.tr necati.bahceci@iha.com.tr kenan.arvas@iha.com.tr bedir.altunok@iha.com.tr ibrahim.corbaci@iha.com.tr aliyilmaz.ergen@iha.com.tr oner.seven@iha.com.tr emin.toker@iha.com.tr osman.sav@iha.com.tr m.yagmurlu@cihan.com.tr z.ozsoy@cihan.com.tr operasyon@cihan.com.tr a.balyer@cihan.com.tr a.elbistan@cihan.com.tr o.keser@cihan.com.tr anka@ankaajansi.com.tr istanbul@ankaajansi.com.tr dhahaber@dha.com.tr info@dha.com.tr genelmudurluk@aa.com.tr haberyayin@anadoluajansi.com.tr ozel@anadoluajansi.com.tr meclis@anadoluajansi.com.tr ichaber@anadoluajansi.com.tr yurt@anadoluajansi.com.tr bir A305 isyanı daha.. umarım sesimizi duyarlar! |
| gravedigger (08/07/2009 - 17:23) | Arkadaşlar mail atmak ve tepki göstermek çok güzel, ancak umarım bu pazar günü yapılacak olaya da katılım gösterirsiniz. Bunun daha çok ses getireceği kesindir çünkü. |
| burak118 (08/07/2009 - 17:36) | Sevgili Burak, Harçlar konusunda çok sayıda ileti aldım... Haklısınız... Öğrenci harçlarının babanızın aylığına yapılan zamdan daha fazla olması gerçekten de insafsızlık... Bizim bu konuda duyarlılığımız var... Ama maalesef bu harç artışlarıyla ilgili yapacağımız şeyler, demeç vermenin ötesine geçemiyor. O da medyada yer alırsa... Sizler bu harç artışlarını idari yargıya götürebilirsiniz... Çünkü sizin bu yetkiniz var... Selam ve saygılarımla Kemal KILIÇDAROĞLU |
| kafka (08/07/2009 - 18:29) | miting için izin alındı mı; öyleyse mutlaka orada olucam.. |
| burak118 (08/07/2009 - 18:32) | miting için izin alınsada alınmasada orada olacam.... |
| attis (08/07/2009 - 18:46) | MİTİNG İÇİN GEREKLİ İZİNLER ALINDI... HERKESİ BEKLİYORUZ.... |
| burak118 (08/07/2009 - 19:12) | ordayım |
| zondame (08/07/2009 - 20:02) | miting nede olacak tam olarak. bunun yanında afiş hazırlığı vb. uygulamalar var mı? katılım yüksek olmalı. |
| epeios (08/07/2009 - 20:12) | bir düzeltme yapabilir miyim. "Sizden ricamız şudur ki; henüz bakanlar kurulunda onay bekleyen yasa tasarısının onaylanmaması için...." bu bir yasa tasarısı değildir arkadaşlar. "Sizden ricamız şudur ki; henüz bakanlar kurulunda onay bekleyen bu harç zam önerisinin onaylanmaması için..." şeklinde kullanırsak daha doğru olur. |
| carpediem (08/07/2009 - 20:41) | arkadaşlar gerekli izinler alındı. lütfen duyarlı olalım. gösteri hakkındaki bilgiler facebookta mevcuttur. emek gösteren bütün arkadaşlara saygılarımı sunar çok teşekkür ederim. pankart hazırlama işleri kişisel olacak şimdilik. çoğu arkadaş yapıyor yaratıcı olarak. her yerde duyurmaya calısıyoruz. dıger unıversıtelerın kuluplerı ve grupları ıle ısbırlıgı ıcerısındeyız |
| kokil kalıp (08/07/2009 - 22:22) | ben de orda olacağım |
| zondame (08/07/2009 - 22:44) | Arkadaşlar afişlerde %8 zamdan sadece bahsediliyor bence bu eksik bir bilgi. İkinci öğretimi eklemek gerek büyük puntalarla |
| emre d. (08/07/2009 - 22:49) | Buna göre, 2009-2010 akademik yılı ikinci öğretim için veteriner fakülteleri 1.976 TL'den 5.276 TL'ye, teknik eğitim fakülteleri 1.062 TL'den 1.412 TL'ye, mühendislik, mimarlık, mühendislik-mimarlık, mühendislik ve teknoloji, mimarlık ve tasarım, inşaat, makine, maden, elektrik-elektronik, kimya metalürji, uçak ve uzay bilimleri, ziraat ve orman fakülteleri 1.416 TL'den 2.400 TL'ye; gemi inşaat ve deniz bilimleri ve deniz bilimleri 1.782 TL'den 2.549 TL'ye, fen, fen-edebiyat (fen programı) fakülteleri 1.186 TL'den 2.343 TL'ye, hukuk, iktisat, işletme, siyasal bilgiler, iktisadi ve idari bilimler fakülteleri 1.070 TL'den 2.160 TL'ye, dil tarih ve coğrafya, ilahiyat, eğitim mesleki eğitim, sağlık eğitim, endüstriyel sanat eğitim, ticaret turizm, eğitim bilimleri ve edebiyat fakülteleri 951 TL'den 2.426 TL'ye, fen-edebiyat fakültesi (edebiyat ve sosyal program), iletişim bilimleri ve iletişim fakülteleri 891 TL'den 1.110 TL'ye çıkarıldı. İkinci öğretimde devlet konservatuvarı 3.952 TL'den 6.935 TL'ye, sivil havacılık yüksekokulu 3.952 TL'den 5.540 TL'ye, mesleki teknoloji tütün eksperliği ve ev ekonomisi yüksekokulları 1.781 TL'den 4.430 TL'ye, bankacılık ve sigorta, uygulamalı bilimler, sağlık, endüstriyel sanatlar, takı teknolojisi ve tasarımı, beden eğitimi ve spor, spor bilimleri yüksekokulları ve ilahiyat meslek yüksekokulları 1.070 TL'den 1.227'ye, ENGELLİLER ENTEGRE YÜKSEKOKULU 1.782'den 8.605 TL * 'ye, tapu kadastro, sağlık hizmetleri, turizm ve otelcilik, turizm işletmeciliği ve otelcilik, sivil havacılık, sosyal bilimler, teknik bilimler, uzaktan eğitim, su ürünleri meslek yüksekokulları ve adalet yüksekokulları 713 TL'den 1.940 TL'ye, denizcilik ve deniz işletmeciliği ve yönetimi yüksekokulları 891 TL'den 1.563 TL'ye çıkarıldı. *: vicdansızlık |
| ech (08/07/2009 - 23:25) | cilasun yakında bırıncı ogretımın mıktarlarıda bu kadar olunca aynen bu sekıl kosmaya dewam edersın işallah merak etme bızde en az senın kadar hocaları dusunuoruz kalabalık sınıflarda ders vermeye calısıolar haklılar ama bu alınan para onlara gıdecegıne mı ınanıosun su ıkıncı ogretım hakkında soyledıgın seyler ıse tamamen sacmalık yok ozel okulla aynıymıs yok 2 cı ogretımle 1 cı ogretım arasında cok puan farkı varmıs sen bıraz belkı kendını gozunde cok buyutmussun 1 cı ogretımde okuosun dıe ama bılkı 1 cı ogretımle 2 cı ogretımede okuyan arkadaslar arasında hıc bı fark yok her acıdan buyuk ıhtımalde yenı geldın bu okula bole seylere daha ırdeleyerek ve daha arastırarak bakarsan bun olayların altında neler yatıo anlarsın yanı bızlerden aldıkları parayla ne egıtım kalıtesını falan yukseltmıcekler sadece bırılerıne yarıyacak o kadar |
| oğuz (08/07/2009 - 23:39) | zekirdekte zeki bizim eylemden bahsetti bravo beyler |
| hkoklu (09/07/2009 - 00:09) | daha çok kişiye ulaşmak için her yolu denemeliyiz arkadaşlar |
| nadal90 (09/07/2009 - 00:30) | cilasunun bahsettiği muazzam puan farkı 3 puan mı yani? önce araştır öğrenelim sonra bazı konular hakkında yorum yapalım lütfen...3 puan fark için 2400 lira başkalarının(ne eğitimcilerin ne de eğitime katkısı olacakların) cebine girecek...sende bunu savunacaksın ...bişey demiyorum |
| n\a (09/07/2009 - 01:16) | cilasun ilginç bi mantıkla ilerliyosun..biz öğrenciler kendimize zor yeterken, senin bu zamma bu tarz bir tepki vermen de çok garip doğrusu..burda esas konu aslında o parayı ödeyip ödeyememek olsa bile bunun kadar önemli bir şey de yök'ün 'kimseden ses çıkmadı bu zamana kadar hiç bişi olmaz biz yine öğrencileri soyarız' mantığıdır.ki bu bizler dur demezsek süre gelen bir şey oldugundan daha da tehlikelidir. ayrıca bırak da akademisyenini devlet düşünsün..senin hocalrın maaşını vermek gibi bir görevin olamaz.ayrıca cidden hangi muazzam puan farkından bahsediyorsun??ben birinci öğretimim benim gözümde ikinci öğretim insanlarının hiçbir farkı yok..üstüne bi de bu insanlar akşamvakti okulun yemekhanesinden, kütüphanesinden de yararlanamıor ve bi de bu kadar yüksek harç talep ediliyor.kesinlikle kabul edilmemesi gereken bir durumdur bu.VİCDANSIZLIKTIR. nese konu kişisel bir şey diil sonuçta.. pazar günü beşiktaşta ben de olucam arkadaşlar sesimiizi duyurmalıyızz...kolay gelsin herkese |
| Larva (09/07/2009 - 01:27) | bırakın şu cilasunu, tek başına parazit oldu... Yök açıklama yapacakmış, haberin asparagas olduğuna dair. |
| atss (09/07/2009 - 01:32) | bu konuda boyle konuşabilen cilasun arkadaşımın nelerden ne kadar haberi olduğunu merak ediyorum... neyse geçelim onu ben de bir geri dönüş maili aldım arkadaşlar, hakkınızı aramamız lazım falan filan içerikli ama olsun bence sesimizi duyurmaya devam etmeli ve başka yollar da bulmalıyız... |
| Hoca (09/07/2009 - 02:04) | Bence başbakanın da haberi olsun meseleden: E-Posta: bimer@basbakanlik.gov.tr Telefon: (0312) 424 16 12 (0312) 424 16 13 (0312) 424 16 18 (0312) 424 00 34 Faks: (0312) 425 13 75 Adres: Başbakanlık Halkla İlişkiler Daire Başkanlığı Merkez Bina B/19 06640 Kızılay - ANKARA |
| attis (09/07/2009 - 08:11) | Allah göstermesin olur da bakanlar kurulu onaylar ve bu harç miktarları kesinleşirse geriye yapacak tek bişey kalıyor... bu zammı yargıya taşımak; bunun için istanbul ve marmara üniversitelerinin hukuk bölümlerinde okuyan bir kaç arkadaşla irtibata geçtik... pazar günki mitingin yaratacağı etki ve herşeyden önemlisi bakanlar kurulunun alacağı kararında ardından dava sürecini başlatabiliriz... bu konuda destek olabilecek herkesin yardımına ihtiyacımız var... |
| sıla:)) (09/07/2009 - 09:26) | Öğrencilerin harç çığlığı Mesaj kutumu dün defalarca tamamen boşaltmak zorunda kaldım. Çünkü YÖK’ün belirlediği yeni harçları öğrenen üniversite öğrencilerinin çığlıkları mesaj olup sel gibi akmıştı. Akıl alır gibi değil. YÖK hangi amaçla ve hangi maddi temele dayanarak harçları bu kadar yükseltiyor? Gazetelere verilen bilgi aslında yüzde 8 gibi masum bir zam olarak görülüyor. Tıpkı aynı gün işçilere yapılan kademeli zam gibi. Oysa yüzde 8 harç zammı en düşük olanı. Kategorilere göre zamların ortalaması yüzde 80’i bulurken, bazı okulların harçlarında zam oranı yüzde 500’e yaklaşıyor. YÖK bu kararı tekrar gözden geçirmeli. Devlet üniversitelerini sanki paralı özel üniversitelermiş gibi değerlendirmek, üç kuruşu bir araya getirip okumaya çalışan öğrencilerin ve ailelerinin sırtına bu kadar büyük bir yük vurmak “o zaman okuma kardeşim” zihniyetiyle benzeşmektedir. Can Ataklı Öğrencilerin harç çığlığı |
| sıla:)) (09/07/2009 - 09:30) | GÜNÜN SORUSU İşçi maaşlarına ilk altı ayda sadece yüzde 3 zam yapan iktidar, ünversitelerdeki “ikinci öğretim” harçlarına yüzde 100 zam yapmış... Şimdi binlerce genç kara kara, bu parayı nereden bulacaklarını düşünüyor... Bu zammı yapanlar insaf ve izan nedir biliyor mu? Mustafa Mutlu GÜNÜN SORUSU |
| burak118 (09/07/2009 - 11:20) | yargıya götürmek için ben varım ATTİS... Yani 3-5 kişi birlikte verirsek mahkeme masrafıda düşer diye dşünüyorum? |
| mr89 (09/07/2009 - 12:07) | 2. öğretim 1200 tek önem mi olucak? 1 .oğretm ne kadar olacak pekı? o da mı ıkı katına cıktı(tek donem ne kadar oldu)? |
| attis (09/07/2009 - 13:01) | mahkeme masrafları için barolarla görüşme taraftarıyım ben... hem bize avukat sağlarlar; hemde büroksiye boğulmuş yargı sürecinde bize yol gösterirler... ama dediğim gibi önce şu mitingi başarıyla halledelim; zaten gerisi gelir.... |
| bigboss (09/07/2009 - 13:16) | Eğitimcilerden YÖK'e "harç zammını geri çek" çağrısı |
| gravedigger (09/07/2009 - 15:32) | Arkadaşlar umarım herkes pazar günkü eylemde olur da güçlü bir ses çıkarabiliriz. Bunun dışında eğer yasa bakanlar kurulundan geçerse yapılabilecek en etkili olacak şey sanırım şu tarz bişi olurdu : "Sevgili üniversite öğrencileri; bir önerim var. Okuduğunuz bölümdeki tüm öğrencilere yeni kayıt olacaklara ulaşmanız zor olacak ama hangi sınıftaysanız o sınıfa ve diğer sınıflarda okuyan öğrencilere ulaşıp birlikte hareket ederseniz bir şeyler yapabilirsiniz. Üniversitedeki tüm çalışanlar, Rektörden tutun da dekan, bölüm başkanı, tüm profesör, memur, sekreter, güvenlik görevlisine kadar siz orada okuduğunuz için varlar ve siz olduğunuz için maaş alıyorlar. Dolayısıyla siz kayıt yaptıramazsanız onlarında işi bitiyor. Düşünün fakültenin bir bölümünde (örn, mimarlık ya da matematik bölümü) yeni kayıtları saymazsak 2. 3. ve 4. sınıf öğrencileri ders kayıtlarını yaptıramayınca ne yapacaklar? Bölümü mü kapatacaklar, hayır. O zaman işsiz kalırlar. Dolayısıyla işsiz kalmamak için oturup yeniden düşünecekler. YÖK bu kararından vaz geçmese de o üniversite senatosu özel bir karar çıkarıp sizi kazanma sizinle uzlaşma yolunu düşünecektir. Önerim, kesinlikle örgütlenin ve ses çıkarın sınıfınızda bir iki kişiyi ikna edemeyecek olsanızda çoğunluk bu paraya kayıt yaptırmazsa (yaptıran sayısı on kişiyi geçmeden dersleri başilatamazlar, yasa değişmediyse) oturup düşünecekler.Her sınıfın sınıf, bölümün bölüm, fakültelerinde fakülte temsilcileri var, bunlara ulaşıp taleplerinizi iletin mümkünse yazılı iletin onlar bu görevi yapmak zorunda. Umut ederim ki üniversiteli gençlik geçmiş yıllardaki üniversiteli direnişçi gençliğe yakışan bir örğütlenme ile bu % 500'e varan zamları geri çektirir ve parasız eğitimin kurucuları olan gençlik olarak tarihte anılan gençlik olur. Kendinize güvenin kaybedecek hiç bir şeyiniz yok olsa da en çok bir dönem kayıt yaptıramadığınız için bir dönem geç bitirirsiniz. ( Yaz okulu da varsa zaten bir dönem uzamaz.) Ükle çapında öğgütlenir bir eylem planı hazırlarsanız da tüm halk sizin için sokaklara dökülecektir, bundan emin olun. Kolay gelsin... " Bunu bir forumda görmüştüm, son derece mantıklı ancak biraz da cesaret isteyen bir durum. Umarım iş buralara gelmez tabi ancak 2.5 milyarı ödemek bir çok arkadaş için hiç kolay olmayacağını hiç unutmamak lazım. |
| attis (09/07/2009 - 15:42) | topluca kayıt yaptırmama olasılığı çok zayıf... pek kimse buna yanaşmaz diye düşünüyorum... bence şu bakanlar kurulu toplantısını bi görelimde, pazartesi zaten toplantı, ondan sonra bi yol haritası çizeriz... |
| dominik (09/07/2009 - 17:32) | az önce ntvde haberimiz çıktı .bmp) |
| sıla:)) (09/07/2009 - 17:38) | nasıl nasıl? azıcık ayrıntı =) |
| sıla:)) (09/07/2009 - 17:51) | YÖK Başkanı'ndan Açıklama Geldi Bir gazetecinin üniversitelerde ikinci öğretimde öğrencilerinden alınacak harç miktarlarının bazı programlarda yüzde 100 ve üzerindeki oranlarda artırılması önerisinin tepki çektiğini dile getirerek ''İkinci öğretim ücretlerini indirmeyi düşünüyor musunuz?'' sorusu üzerine de Özcan, örgün öğretim programlarının ücretlerine sadece yüzde 8 zam yaptıklarını, bunun da enflasyon dikkate alınarak belirlendiğini ifade etti. Özcan, ''İkinci öğretim ücretlerini de biz artırmıyoruz. Üniversitelerden gelen taleplere onay veriyoruz. Bizimle hiç bir alakası yok'' şeklinde konuştu. "Üniversitelerden gelen teklifleri siz düşürebiliyor musunuz?'' sorusuna da Özcan, ''Düşürebiliriz, yükseltebiliriz de... Ama hiçbir şey yapmadık bugüne kadar. Gelen tekliflere aynen onay veriyoruz'' yanıtını verdi. |
| ilyas (09/07/2009 - 18:08) | NTV'de çıkan haberde. Sakarya Üni.'den bir profesör "Harçların artmasının Üni. Bütçelerinin artmasına doğrudan bir katkısı olmadığını ve YÖK'e böyle bir talepte bulunmadıklarını" söyledi. Ekleme: Atlamışım. Bu profesör İngiltere'dekini benzer bir kredilendirme sistemi önerdi. Sistemden bahsetmediler. |
| dominik (09/07/2009 - 18:21) | ntvde yök'ün zamları kendi insiyatifleriyle yaptığını söyledi. üniversitelerinin böyle bir talepte bulunmadığını söyledi. |
| Larva (09/07/2009 - 19:35) | Arkadaşlar kimse sesimizi umursamıyor,haberler medya o kadar gündem oluşmadı aslında, pazar güngü protestomuzdan sonra, işi yargıya taşımak ve harç paralarını yatırmayarak toplu boykot etmeliyiz |
| noone (09/07/2009 - 19:51) | böyle önemli ve insancıl bir sorun dururken, kedi köpeği dert eden bazı insancıklar varken sen inanıyor musun toplu harç yatırmamanın gerçekleşeceğine? ben inanmıyorum... |
| sıla:)) (09/07/2009 - 19:53) | aynı kişinin bu konuda da müstesna fikirleri var noone. neyse ben bir şey demiyorum. |
| Larva (09/07/2009 - 19:54) | benimkisi çözüm önerisi ve umut, o parayı onlara vereceğime mahkemelerde harcarım...inanmak mesellesine gelince 1. öğretimler para vermiyor zaten onlardan destek beklemekte yalnış olur, 2. öğretimlere bindirim yaptılar, 2. öğretim olarak yüksek oranda kişi yatırmasak bu parayı, herşey kaldığı yerden devammı eder yoksa geri adım atarlarmı??? |
| noone (09/07/2009 - 20:09) | o müstesna fikirleri de gördüm sıla... acıdım kendisine, nitekim beyni olduğundan şüpheliyim... |
| emre d. (09/07/2009 - 20:17) | kim demiş 1.öğretimler destek vermiyor diye. toplanıp bu konuyu yargıya götürün dava edenlerin altına söz ilk imzayı ben atıcam. |
| Larva (09/07/2009 - 20:24) | emre d. yökten önce seni dava etmek lazım :) ben kendi adıma 1. öğretimlerden çok şey beklemediğimi ve kendi adıma beklememem gerektiğini söyküyorum. Yargıya götürecek olan olursa, maddi manevi desteğim hazır. ayrıca attis, baro dediğin devletin kurumu, devlet adına çalışır, devlet kendi kendini mahkemeye vermez ve ilgilenmez malesef, binlerce öğrenciyiz, harçlıklarla toplanır avukat paraları.. |
| burak118 (09/07/2009 - 21:08) | yargıya giderken bana uğramazsanız küserim!... bende dava açmak istiyorum :) hem namımız yürür :P |
| chorock (09/07/2009 - 22:45) | o değil de facebooktaki etkinliğe CHP küçükçekme diye biri de katılmış... parti bayrağı görürsem terkederim orayı... |
| attis (09/07/2009 - 22:58) | hiç bir siyasi parti yada örgütün simgesi olmayacak... şüphen olmasın... bunda kesin kararlıyız... |
| oğuz (10/07/2009 - 00:29) | evet tamamen sivil öğrenci eylemi olmalı öteki türlü parti ya da sendika destekli olursa toplumda değişik yorumlara çekilir. |
| Student (10/07/2009 - 00:37) | Arkadaşlar ben marmara üniversitesi'nde okuyorum. Pazar günkü eylemi kim düzenliyor. Eğer burda yazılanları doğru anladıysam Yıldız Teknik öğrencileri düzenliyor. Doğru mu anlamışım |
| attis (10/07/2009 - 00:46) | Tam olarak Yıldız Teknik Üniversitesi öğrenciler değil... Bi çok üniversiteden temsilciler var... 8 kişilik organizasyon ekibi var ve sanıyorum hepsi yıldızdan değil... |
| Student (10/07/2009 - 00:56) | Peki bu iş sağlam mı. Yapanlar her ayrıntısını düşünmüşler midir. Tecrübeleri var mı bunların. Facebook'ta bir çok grup var ve binlerce üyeleri var. Tabi hepsi katılmaz ama umarım organizasyon iyidir. Zaten grupların kurucuları da kimlerin organize ettiğini bilmiyor. Eğer gruplar tam olarak bilgilendirilirse katılım artabilir. |
| attis (10/07/2009 - 01:05) | arkadaşlar her detayla ilgileniyorlar; atılacak sloganlardan tutunda pankartlara kadar herşeyle yakında ilgileniyorlar... ayrıca feyzbukda açılan bi çok grup; aslında kendi çevrelerini örgütlemek isteyen öğrenci arkadaşların kurduğu gruplar... hepsini biraraya toplama şansımız yok ama her grubu ayrı ayrı bilgilendiriyorum mümkün olduğunca... yani kontrol dışı herhangi bişey yok... gönlünü ferah tut sen... |
| Student (10/07/2009 - 01:10) | bilgi veriğin için sağol.Size kolay gelsin. Pazar ben de eylemdeyim. |
| carpediem (10/07/2009 - 02:17) | arkadaşlar, her şeyin en ince detayına kadar ilgileniyoruz. kimsenin bu protestonun amacından sapacağına dair bir şüphesi olmasın. o gün orada ne bir parti bayrağı ne de ona benzer bir şey göreceksiniz. oraya gelen insanlar, hangi gruptan olurlarsa olsunlar, orada sadece öğrenci kimlikleriyle bulunacaktır. herkesi oraya toplayalım ve birlik olalım .. |
| Jacques (10/07/2009 - 10:38) | arkadaşlar katılımın mutlaka çok yüksek olması gerekir. Bu organizasyon yalnızca bizim üniversite ile sınırlı kalmamalı İstanbul'daki tüm ünileri davet etmeliyiz. Diğer ünilerde durum nasıl onlarda da örgütlenme var mı? Bu konularda da bilgi verebilirmisiniz? |
| chorock (10/07/2009 - 11:32) | Ayrıca haber kanallarına mail atıldı mı gösterinin olacağına dair? Bedava haber hemen gelirler:) |
| attis (10/07/2009 - 11:36) | Oraya o kadar öğrenci arkadaşımızı topladıktan sonra kameraları çağırmazsak olmaz... Elazığ yerel kanallarına bile mail atacam... merak etme sen... |
| arifata2344 (10/07/2009 - 12:17) | arkadslar bı de konusmacı olarak 2. ögretimler daha ön planda olmalı bence cunku bızım halımızı bızden bırı anlar hatta ntv de ögrencı konseyınden bır bayan arkadas derdımızı pek ıyı anlatamamıs onun ıcın bu olusumun ıcınde olan arkadaslarımızın bunu goz ardı etmesınler |
| carpediem (10/07/2009 - 17:33) | jacques; diğer okullarla baglantı ıcerısındeyiz. marmara,istanbul, itü ve boğaziçi katılım gösterecek. özellikle marmara ve iü. chorock; kardeş faksla durum bıldırılecek. her sey dusunuldu. arifata ; kardeş saol bılgı verdıgın ıcın. zaten bu arkadaşlar goz onunde olacak. degerlendırmenı dıkkate alacagız |
| arifata2344 (10/07/2009 - 19:34) | asıl ben tesekkur ederım sızlere duyarsız kalmadıgınız ıcın |
| st.misery (10/07/2009 - 20:13) | bu harçlara zam yapılma olayına nasıl dar bi çerçeveden köhneleşmiş bi zihniyetin ürünü olar5ak bakan arkadaşlarımızı görmek benim için gerçekten çok üzücü oldu koyun olmak tabiri bu olsa gerek ulan be adam nası sen bu konuyu öğretmenlarinin aç kalmasına indirgeyecek kadar spesifik olabilirsin devlet öğretmen ücretlerini ödemek için öğrencinin cebine bakacak kadar basitleştimi ozaman bize hesap versinler gidelim ilk elden biz yatıralım öğretmenlerin hesabına bu kadar basit düşünmek mümkünmü pazar günü bende oradayım kıt kanaat geçinen bir işçi çocuğu olarak bu arada sılayada teşekkür ederim gösterdiği duyarlılık için |
| nadal90 (10/07/2009 - 21:51) | bırak abi o adama birşey soylemene gerek dahi yok ne demek istediğimi o kişinin açtığı diğer konulara veya başka konularda yaptığı yorumlara bakarsan anlayacaksın... |
| st.misery (11/07/2009 - 01:37) | bakmaya değmez arkadaşım şu sarfettiği bencillik kokan ve düşünce gücünden yoksun sözler herşeyi açıklamış zaten |
| ibo.karakartal (11/07/2009 - 16:17) | öğrencilerden harç zammı protestosu |
| n\a (12/07/2009 - 01:29) | ARKADAŞLAR KESİNLİKLE YARGI AŞAMASINA BEN DE VARIM DAVA ACACAK OLANLARA KATILIORUM BU KADAR ZAM MI OLUR YAA...BEN ESKİ HARCLARI ZOR ODERKEN BU HIC ODENMEZ VALLA BABAM SIMDIDEN DUSUNMEYE BASLADI |
| kopfficker (12/07/2009 - 17:54) | var mı eyleme giden nasıldı atmosfer?? sesimizi duyarlar mı sizce?? |
| gravedigger (12/07/2009 - 18:47) | Eylem tatmin ediciydi. Sayı olarak çok büyük bir kalabalık olmasa da görmezden gelinmeyecek bir kitle vardı. Bunun dışında hiçbir siyasi sapma olmadan sadece herkesin genel sorunu yani bu harçlar konusundaki tepki ortaya konuldu. Tiyatroda eğlenceli ve anlamlıydı. Genel olarak herkesin şikayeti olan, paralı eğitim sorunu ortaya konurken, bu tepkinin asıl ortaya çıkma sebebi olan ikinci öğretimlere yapılan fahiş zamlara daha çok vurgu yapılabilirdi diye düşünüyorum. Sesimizi duymamaları için ise sağır olmaları lazım. |
| lizabel (12/07/2009 - 18:48) | cilasun demişsin ki : "aynı okuldaki ikinci öğretimle birinci öğretim arasındaki puan farkının da muazzam olduğunu düşündüğünüzde böyle bir harç miktarındaki farklılığı doğal karşılamamız gerekir diye düşünüyorum." aç bir daha bak o zaman.. harçlar tamamıyla saçmasapan bir hal almış durumda,1. öğretime de gelsin okkalı bir zam o zaman burada yazılanları o "açılacak başlık" altına seve seve yazarız |
| Larva (12/07/2009 - 19:50) | arkadaşlar haber bültenleri gayet güzel yer ayırdı,sloganlarımız ve pankartlarımız, hepsini gayet güzel gösterdiler ilk adımı attık aynı şekilde, devam etmeliyiz... |
| yalço (12/07/2009 - 19:53) | ne muazzam puan farkından bahsediosn sen lizabel... 2 puan aradaki fark.1 mat2 ve 1 sosyal sorusu demek.sana dokunmyan yılan bin yasasn mantgyla devam edersen böle yarın öbur gun hayatının biyerinde sana öle bi dokunurarki bi bakmıssın kmse sallamıo herkes senn eskiden dusundugun gibi dusunuo ozaman dersin hadi arkadaslar bişeler yapalım diye.burda birinci ögretmden insan da 2.ögretmden insanda bi hakszlıga karsı durus sergiliolar.tartsma yaratma bnce bu baslık altında daha fazla. |
| gravedigger (12/07/2009 - 19:57) | Yalço lizabel anladığım kadarıyla cilasun'un mesajını eleştirmiş, zaten tırnak içine aldığı bölüm onun mesajı. Tepkini yanlış insana vermişşin =) |
| selcuk1905 (12/07/2009 - 22:08) | evet tamamen cilasun'un yazısını eleştirmiş, yalço sen yanlış anlamışsın |
| lizabel (12/07/2009 - 23:05) | harcandım ya valla, ben bu kadar manasız laflar etmem lütfen. " " içerisinde yazmıştım ama.. neyse düzeltteyim yazdığım şeyler 'cilasun' un dedikleriydi |
| yalço (13/07/2009 - 00:12) | tamam kusura bakmayın:D ben o hısımla yanlıs anlamısım.pardon lizabel:D ozaman bu tepkim cilansuna. |
| n\a (15/07/2009 - 17:23) | kufur edıp gunaha gırmek ıstemıyorum bu kadarına hıc bısey soylenemez zaten ne yaplır bılmıyorum.onlar ogrencılerı yolmak ıcın her yolu denıyor.bızede her yol mubah gıbı gorunuyor... |
